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16 décembre 2006 6 16 /12 /décembre /2006 00:05
Les horaires 2007 sur Angers / Cholet : l'analyse et les propositions de la FNAUT Pays de la Loire

La ligne
Cette ligne en partie à double voie, en partie à voie unique, permet de relier les deux principales villes du Maine et Loire, distantes d'une quarantaine de kilomètres, en un peu plus de 30 minutes de centre à centre.

La desserte : Aller travailler à Angers :
- Le matin : avec 4 trains entre 6h11 et 7h42 au départ de Cholet, l'offre est honnête. On regrette cependant l'absence de train arrivant vers 9h00 à Angers.
- Le soir : Avec un train par heure, grosso modo entre 16h00 et 20h40 au départ d'Angers, l'offre est intéressante. Le TER de 22h41, qui assure une correspondance avec les TGV, est un luxe dont les abonnés de la ligne n'ont pas forcément conscience...
- Possibilité d'utiliser le train pour travailler le samedi à Angers : oui

Un TER pour Cholet, en gare d'Angers

La desserte : Aller travailler à  Cholet :
- Le matin : Avec deux trains bien positionnés (arrivée à Cholet à 7h28 et 8h34), l'offre est limitée mais acceptable, d'autant plus qu'il existe un train de milieu de matinée.
- Le soir :
Avec un train par heure, grosso modo entre 16h49 et 19h41 au départ de Cholet, l'offre est intéressante et presque cadencée. Un train plus tardif (ou un car ?) serait un plus appréciable.
- Possibilité d'utiliser le train pour travailler le samedi à Angers : oui (mais rien au départ de Cholet entre 17h32 et 19h44)

Intervalle maximal entre deux trains entre 7h00 et 20h00 (du lundi au vendredi)
- Sens Cholet / Angers : 2h50  (rien entre 13h55 et 16h49 au départ de Cholet)
- Sens Angers / Cholet : 2h24 (rien entre 13h35 et 15h59 au départ d'Angers)

Agréments et galères...
Certifiée NF services depuis quelques semaines, la ligne Angers Cholet est suivie de très très près par la SNCF. Du coup, il s'y passe des choses parfois étonnantes en terme de réactivité : un matin, alors qu'une panne de matériel, la veille au soir, allait entraîner la mise à quai d'une rame TER  simple (2 caisses) au lieu de la double rame habituelle en gare de Cholet, la SNCF a eu l'idée d'affréter un car de 50 places, direct pour Angers, pour éviter l'émeute sur les quais à Chalonnes ou Chemillé... Bravo !

La voie, rénovée, offre un confort de roulement que bien des usagers de Vendée et de la Côte Atlantique apprécieraient.

Comme sur toutes les lignes parcourues par des autorails X72500, les usagers Angers / Cholet regrettent le niveau sonore élevé de ce matériel, et le nombre ridicule de porte vélos par rame.


Les retards sont la plupart du temps liés à des correspondances à assurer depuis des TGV en gare d'Angers, et à la section à voie unique, où un train en retard entraîne souvent le retard de trains circulant en sens inverse.

Quand il y a des grèves, c'est galère, autocars de remplacement et système D, même si ces derniers temps, on a pu voir circuler un ou deux autorails les jours de grèves, quand aucun ne circulait par le passé. Encore un effet de la certification NF de la ligne  ?


Les propositions de la FNAUT Pays de la Loire
- Unifier le schéma de desserte de la ligne, en systématisement l'arrêt des trains à La Possonnière, Chalonnes et Chemillé. Cela se fait déjà doucement, mais il faut systématiser la chose, pour cette ligne suburbaine...
- Retarder de 15 à 30  minutes le TER Angers Cholet  de 11h51.
- Equiper les gares de la ligne en abris à vélo sécurisés (seule Angers l'est actuellement)

A vos commentaires !

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Published by Fnaut Pays de la Loire - dans Horaire 2007 : analyse
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commentaires

Un choletais 29/11/2012 21:05


En meme temps tout sur ce site montre que vous etes totalement contre les trains directs Angers-Cholet c'est ce qui est le + frappant sur ce site. Heureusement qu'il a des travaux ils sont
toujours moins pires que ceux qui attendent les saumurois

Fnaut Pays de la Loire 30/11/2012 11:06


Qu'est ce qui vous permez d'avancer cette affirmation ? Si vous vous basez sur des articles anciens, il ne reflète que le point de vue de l'instant et il serait présomptueux de penser qu'il n'y a
pas eu d'évolutions à la FNAUT (si tenté que l'on puisse dire que l'analyse et les conclusions ont été figées à une époque !) Cholet a besoin de capacités supplémentaires et il faudrait pour cela
électrifier la ligne, raccorder les 2 lignes vers Nantes et Angers entre elle. Portez à une double voie la voie unique car il n'y a plus de capacité sur l'axe direct Nantes / Angers. Depuis la
coupure de l'axe historique alternatif par Segré et Château Gontier, il n'existe plus de possibilité de remplacement pour dévier du trafic de l'axe ligérien ... sauf par Rennes ! Voilà des élèments
concrets de la réflexion. Quant à la liaison directe Angers / Cholet, c'est une question d'équilibre au niveau des dessertes. Sous pretexte qu'il n'y a pas beaucoup de voyageurs à certains points
d'arrêts faut-il arrêter de les desservir ? Je ne le pense pas. Mais il est évident que des liaisons rapides doivent être mise en place pour réduire le temps de parcours des trains... Ce qui ne
peut pas se faire en 5 minutes... Cela fait 40 ans que la France finance ses routes et ses aéroports plutôt que les trains. Si vous suivez l'actualité, vous devez bien comprendre que cette analyse
est bien réelle. Si ndl se fait, vous pouvez faire une croix sur les investissements de capacité sur cette axe... Je vous invite à venir à une réunion de bureau de la FNAUT quand il se réunit sur
Angers c'est instructif...


Amine 29/11/2012 17:56


Bravo à la FNAUT, encore 2min de perdu sur le trajet angers cholet =40min allez dans un ou 2 ans la ligne cholet nantes sera plus rapide que celle vers Angers. Parce que le Choletais à le droit
d'avoir une désserte directe comme les autres grandes villes ligériennes

Fnaut Pays de la Loire 29/11/2012 18:43



La fnaut n'y est pour rien... Et je peux vous dire que les travaux qui sont annoncés ne vont pas améliorer la fluidité...


Maintenant si vous voulez vous plaindre il faut vous adresser à la Région comme AO, à la SNCF  comme prestataire, à vos élus y compris votre Maire qui devraient plus se préoccuper de la
qualité de la desserte de leurs villes ! 



michou 27/11/2012 09:44


Moi je ne serai pas contre, mais ce qui me chagrine un peu ce sont les avis exprimés en vue de confier les TER à des boîtes privées. Le sens d'un service public (et le TER en est un) c'est bien
d'être organisé par une boîte publique. Si cela ne fonctionne pas bien avec la SNCF c'est bien parce que celle-ci utilise les méthodes du privé. Exemple sur Angers-Le Mans il ne se passe pas une
semaine sans que des trains soient supprimés pour manque de conducteurs ! Alors qu'on sait que des conducteurs du Fret sont envoyés en Région Parisienne tous les mois en déplacement complet
cherchez l'erreur.

Fnaut Pays de la Loire 28/11/2012 00:36


A la FNAUT toutes les opinions à ce sujet existe et si vous relisez les prises de positions à ce propos il ne s'agit que d'une expérimentation sur les petites lignes (cf Carhaix Paimpol) et surtout
c'est pour mettre en place un système proche du fonctionnement appliqué dans les transports publics urbains ...


michou 23/11/2012 10:47


Il est bien malheureux que cette gare de la Possonnière ne soit pas mieux desservie. Gare de bifurcation entre Angers-Nantes et Angers-Cholet elle voit passer un certain nombre de TER des 2
lignes, dont beaucoup ne s'arrêtent pas, mais doivent se traîner à 30 km/h sur 800 mètres, tout ça pour ne pas pénaliser des semi-directs Cholet-Angers. 


En 1980 avec mes collègues nous nous sommes battus pour obtenir des arrêts de trains supplémentaires dans cette gare. Il faut dire que le matin il y avait 3 trains pour Angers: 6h10
Nantes-Angers, 7h45 (origine La Possonnière donc rame vide venant d'Angers), 8h28 Cholet-Angers. Il y avait entre-temps un Cholet-Angers passait à 7h10 à vitesse réduite. Après 2 ans de demandes,
l'arrêt a été autorisé, non pas pour des raisons commerciales, mais officiellement pour éviter que les jeunes étudiants n'attendent trop logtemps une fois arrivés à Angers. Nous avons obtenu 3
ans plus tard l'arrêt d'un autre train Cholet-Angers à 11h05 (ce train s'arrêtait déjà pour raisons de service: croisement en gare de la Possonnière avec un Angers-Cholet). C'était il y a 30 ans.


Aujourd'hui la cohérence en termes de dessertes voudrait que les villes ayant un certain potentiel soient mieux desservies. Ce n'est pas le cas. On refuse d'accorder certains arrêts mais on en
maintient certains autres de moindre intérêt. Exemple sur Angers-Le Mans: l'arrêt d'Ecouflant où, à de très rares exceptions, aucun voyageur ne monte ou descend depuis une dizaine d'années. Ce
n'est sans doute pas le seul. Pourtant en 2004 le futur président de Région promettait de mettre en oeuvre une desserte fine du territoire, mais c'était avant les élections...  Nous les
"petites villes intermédiaires", attendons toujours la bonne volonté du prince, quelle que soit la majorité en place au conseil régional.

Fnaut Pays de la Loire 23/11/2012 22:07


Je vous invite à nous rejoindre M. Michou


Un choletais 21/11/2012 13:04


C'est fou comme on tient pas compte du choletais sur ce site, ah quand un TGV est supprimé pour laval on cris au scandale. Par contre supprimé les trains directs angers cholet ou une supression
du train nantes cholet le samedi = aucune réaction. Vaut mieux aller sur la fnaut bressuire pour avoir un peu d'info sur les transports Choletais. Cholet dans les deux sèvres????

Fnaut Pays de la Loire 21/11/2012 23:17


Je suis désolé pour vous mais le webmaster de ce site était angevin à l'origine ... et il a laissé son site à celui qui vous répond maintenant et qui est ... mayennais... Ceci explique les infos
sur la Mayenne ... Par contre il n'y a pas de correspondant de la FNAUT dans le Choletais... et le Maine et Loire est peu représenté à la FNAUT pDL... et si vous trouvez que c'est un scandale si on
défend la desserte de Laval, je précise que cette ville comme d'autres sur le parcours de la LGV bénéficie d'une convention de garantie de desserte signée par la SNCF ... et non respectée par
elle... Cela vaut bien un coup de gueule... Maintenant Monsieur le Choletais anonyme je vous invite à m'écrire vos griefs, vos observations et vos attentes... et j'aurais matière pour écrire un
article...et même une pétition maintenant que je sais les mettre en ligne... Peut être que vous retrouverez alors cet article sur le Blog de la FNAUT Bressuire qui régulièrement s'alimente sur
celui de la FNAUT pDL ...en toute amitiée... Dernière précision mon travail est bénévole ... ce blog n'a pas de pub et la place du webmaster est disponible... Si vous avez du temps disponible ...


Amine 01/08/2012 00:32


Pour décharger le troncon la possonniere angers. Supprimons la gare de Savennières,mettons des navettes entre la possoniere et savenniere ,augmentons la desserte de la Possonnière. Et par pitié
faite de la gare de la Possonniere une vraie gare voies et pas un simple embranchement  

Amine 16/07/2012 21:32


Les villes intermédiaires??? sur cette ligne outre la Possonniere. Chalonnes déja ils remplissent les trains jusqu'à celui de 7h37 au départ de Cholet. Après plus rien si 2 ou 3 personnes sauf le
train de 12h45 après je parle pas plus tard dans la journée. Après pour Chemillé le flux est plus équilibré certainement du au fait que Cholet à une présence plus forte néanoins le flux est assez
faible sauf le lundi et le vendredi. Toute manière mettre des directs entre Cholet et Angers pourra se faire qu'avec une 3e voie à Chemillé ou à Chalonnes ou une mise en 2voies entre Chalonnes et
Chemillé(pour moi le troncon le moins couteux à mettre en 2 voies)..

Fnaut Pays de la Loire 19/07/2012 23:11



"villes intermédiaires": mon propos était plus général...



michou 09/07/2012 11:30


C'est toujours la même chose. On veut toujours des trains directs et sans arrêt. Et les villes intermédiaires ? Serons-nous toujours les grands oubliés des dessertes interurbaines ? Difficile
après cela de motiver les clients qui ont pris l'habitude de prendre leur voiture. Se rapprocher du dernier article sur le diesel de France Nature Environnement, que vous publiez justement. Et au
risque de me répéter: 60% de la circulation automobile provient des résidents dans un rayon de 40 km autour des grandes villes. A méditer longuement.

Fnaut Pays de la Loire 15/07/2012 10:30


Le dilemme se trouve dans le choix de faire rouler sur une même infrastructure qui cumule les trafics (ter,TGV, Intercités, FRET) tous ces circulations et répondre au mieux à la demande... Sans
gains de capacités, sans révisions des méthodes d'exploitations la décision échappe aux usagers... Maintenir des arrêts intermédiaires où les mouvements sont faibles ne favorise pas le choix
"omnibus" et seules les villes ayant une population conséquente peuvent s'en sortir...


Amine 08/07/2012 01:46


C'est vrai qu'un arret à la Possonniere ne coute pas trop au niveau temps (vu la vitesse à laquelle on voyage lorsqu'on s'approche de cette commune(60km/h)). Mais mine de rien pour un choletais
apres la rénovation de la ligne on est passé d'un temps minimum de trajet cholet angers de 32 à 38min,si on systematise un arret à la Possonniere on arrive à 41min. On reviendrait presque à un
temps d'avant rénovation (44min). Sachant que des communes comme Chemillé ou Chalonnes ne devraient pas etre desservit par le train de 23h ou de 11h55 si c'est pour voir 2 ou 3 personnes
descendre du train. Idem sur le train de 16h48 au départ de Cholet qui est systématiquement bondé dès Cholet(ne parlons pas du vendredi). Quand on voit que Ancenis une commune de taille
équivalente à Chalonnes ou de Chemillé dispose de moins de train,même sablé qui est 2 fois plus grande que Chalonnes dispose d'une offre TER inférieure. C'est avec une grande peine que j'ai vu le
dernier TER direct cholet angers le dernier samedi avant le cadencement fin 2011. Finalement on arrive à un stade où on se demande ce que la rénovation de la ligne à apporté... Chalonnes et
Chemillé y ont gagné,Cholet rien du tout si.... 4min de temps rappelons que l'objectif était de 15min.

Fnaut Pays de la Loire 08/07/2012 09:41



Le sujet abordé est complexe et met en lumière plusieurs aspects qui ne seront pas résolu tant que le cadencement ne sera pas lancé.


Vous avesz entièrement raison sur les liaisons TER concernant les villes de la taille de Cholet, Sablé...Il faut une offre satisfaisante en terme de dessertes suffisante et de temps de
parcours... pour assurer un transfert modal.


Peut être que l'électrification de la ligne apportera quelque chose pour avoir des liaisons plus directe entre Cholet et Angers. A la FNAUTnous pensons qu'il faudrait  assurer une liaison
Angers / Nantes via Cholet  en établissant un raccord entre les 2 lignes (Nantes / Cholet et Angers/ Cholet); C'est matériellement possible.


Concernant l'offre horaire il y a longtemps que la SNCF ne consulte plus les assocaitions d'usagers pour avoir son avis...



daniel patrick 19/06/2010 16:01



 retablissons des trains directs cholet paris et retour comme avant la nationalisation



Fnaut Pays de la Loire 21/06/2010 01:48



Il ne faut pas remonter à si loin ... Avant l'arrivée du TGV il me semble qu'il y avait des trains qui assurait cette liaison ... A vérifier...



N'hésitez pas à réagir à notre vision de l'univers régional des transports en Pays de la Loire et un peu au-delà parfois !

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